Большой разговор с Ольгой Зиновьевой и Силардом Букшей, основателями Elementaree
Москва понемногу меняется с каждым годом и всё большее число людей верит в то, что из нашего города получится современная cozy столица. Мы поговорили с Ольгой Зиновьевой и Силардом Букшей, которые придумали еще один способ сделать жизнь в этом городе проще и веселее и открыли Elementaree — кулинарный сервис по доставке конструкторов еды. Вам привозят симпатичную коробочку, в которой все ингредиенты уже подготовлены, и остается только собрать из них блюдо — не более чем за полчаса. P.S. Оля и Силард все время смеются, но это потому что они просто веселые, вы не подумайте.
СМ: Расскажите немного о себе. Сколько вам лет, откуда вы, как познакомились?
Силард: Мне восемнадцать! (смеется) А если серьезно, мне 30 лет, я родился и вырос в Трансильвании (ух ты! — прим. ред.), и моя семья живет там, в Румынии. В восемнадцать я уехал в Венгрию: изучал в университете экономику и финансы. Потом три года работал в компании МакКинзи в Будапеште. На самом деле, в самом Будапеште я проводил не так уж много времени – постоянно летал на проекты в другие европейские страны, Азию, Латинскую Америку. А после этого поступил в Гарвардскую школу бизнеса, и вот там мы с Олей и познакомились. В Восточноевропейском клубе.
Ольга: Как вы уже поняли, 18 – преувеличение. Я бы дала 5! Мне сильно больше. До нашего знакомства на МВА в Гарвардской школе бизнеса я, родившаяся в «правильном» для нынешнего режима месте – Питере, большую часть жизни провела в Москве, училась в МГИМО.
СМ: А как там вообще в Гарварде? Мы его только в кино видели и в книжках про него читали.
Ольга: Гарвард — это параллельная реальность. Она живет по своим законам и устоям. Почему параллельная? Люди преображаются- думаю, главное, что происходит с людьми по результатам Гарварда — изменение себя. <span «>Этому способствует то, как все там устроено. Отсутствие рутины: на 2 года ты погружаешься в среду, где каждый день происходят новые, необычные, разные, относящиеся к любым сферам жизни события. На каждый час твоего календаря претендуют всевозможные занятия, начиная от посиделок с CEO Dropbox до поездки в кибуцы в Израиле, кораблика в Майами и изучению лучшего тематического контента по любой бизнес-теме в библиотеке.
Студенты — 900 человек со всего мира. Это 900 историй, как люди пришли к этому моменту — до бизнес-школы они были балеринами, спортсменами, инвестбанкирами — теперь все поставлены на одну доску и уравнены в правах голоса. Несмотря на то, что студенты приезжают из всех стран мира (из России напрямую на моем курсе было 6 человек, мне кажется), есть доминирующая культура — американская. Для меня это было плюсом: мне очень любопытно погружаться в сложившуюся среду. Профессура. Наблюдая, как профессора горят своим делом, видя, что этот человек- и есть первая инстанция по исследованиям в этом вопросе, удивляясь, как ловко строится дискуссия, необыкновенно вдохновляешься, заражаешься их энтузиазмом — хочется выучить все на свете. И точно хочется заниматься только любимым делом — потому что видишь, насколько это классно.
Сам городок Кембридж, где находится университет, и прекрасный Бостон, в состав которого он входит, тоже создают непередаваемую атмосферу затерянного волшебного мира. То ли благодаря миллионам, которые тратятся на ландшафтный дизайн кампуса, то ли из-за уютных кирпичных новоанглийских домиков и виднеющихся из окон старых книжных шкафов с пестреющими и явно активно используемыми томами со всего света — но, находясь там, хочется все узнать, понять и обсудить с единомышленниками. Я могу говорить часами об этом, но основная мысль — это меняющий мозги в непредсказуемую сторону опыт, который, если есть хоть какая-то возможность, нужно точно получить!
СМ: А почему вы решили открыть бизнес именно в Москве? Не было ли страшно? Сейчас очень много людей настроено скорее на то, чтобы отсюда уехать. «Пора валить» — самый популярный статус в соц.сетях.
Силард: Страшно? Страшно бывает, только если о чем-то слишком много думать. Если просто делать – не успеваешь испугаться… Почему Москва? Это большой рынок, который растет и на котором есть место для инновационных проектов вообще и для нашей идеи в частности – прежде всего потому, что люди много едят дома, а инфраструктура не очень развита. К тому же все больше людей не хотят есть картошку с котлетой каждый день. А чтобы приготовить что-то более интересное, увлекательное, требующее разнообразных ингредиентов, нужно быть готовым постоять в пробке часа полтора на пути в пару супермаркетов, постоять там в очереди в кассу и после всего этого еще прийти домой, оперативно все почистить-порезать, заляпав пол-кухни. Elementaree – это лайфхак к этому процессу. А насчет страха – я всё ещё не совсем понимаю, чего нужно было бояться.
СМ: Условий для ведения бизнеса: политика, бюрократия, коррупция…
Силард: Я когда-то работал в Индии, так что если хотите послушать про бюрократию, давайте я лучше про Индию расскажу (смеется)
Ольга: На самом деле ты просто начинаешь работать, решаешь свои задачи, одну за другой, и перестаешь об этом задумываться. К тому же на этом рынке есть преимущество отсутствия конкуренции. Пока так много незанятых ниш, что вопрос не в том, как поделить рынок, а как сделать классный продукт и найти способы рассказать о нем покупателю. Это нам и нравится делать.
СМ: А потерять вложенные деньги и «провалиться» — это разве не страшно?
Силард: Давайте разделим провал бизнеса и потерю денег. Провал бизнеса: думаю, что было бы очень тяжело справиться с провалом собственной идеи. Но провал идеи не обязательно означает личный провал. Личный провал – это не сделать всего, что в твоих силах, сдаться, столкнувшись с какими-то мелкими препятствиями, или ничему не научиться на ошибках, которые совершаешь на своем пути. К сожалению, восточноевропейские культуры демонизируют провал и взваливают на предпринимателей огромный и ненужный груз вины. В американской культуре, напротив, фокус не на самом Провале, а на Уроке, который ты из него извлекаешь. Многие эксперты отметили: успех Кремниевой долины не в нескольких выдающихся идеях, а в её терпимости к провальным. Мне кажется, что такая модель лучше работает. Потеря денег: да, безусловно, потерять вложенные средства – очень неприятный опыт. Но пока мы занимаемся чем-то, во что безоговорочно верим, есть смысл инвестировать. Того же хочет и наш инвестор. Как иначе мы смогли бы осуществить свою мечту? Бесспорно, мы должны быть очень осторожны с тем, КАК ИМЕННО расходуем средства, но, как говорят англичане: «Слабое сердце никогда не завоюет прекрасной дамы.»
СМ: Ольга, вот ты не была в Москве в течение нескольких лет, пока училась в бизнес-школе, и я даже не уверена, что ты, Силард, вообще тут бывал…
Силард: Не был ни разу. Я настолько сумасшедший!
СМ: …и какими же были ваши впечатления от города, когда вы приехали? Что такого есть в Москве, что её отличало бы от других городов (и хорошего, и раздражающего)?
Ольга: Я была приятно удивлена. В последние месяцы бизнес-школы меня все отговаривали возвращаться, но когда я приехала, оказалось, что за несколько лет город правда поменялся: инфраструктура стала лучше, появилось больше мест, в которые можно пойти, а еще, как мне кажется, начало формироваться городское сообщество. Я впервые почувствовала, что Москва – это не сочетание дома, работы и дороги между ними, а пространство, в котором люди могут находить друг друга, создавать интересные проекты вместе, просто общаться. Мне кажется, люди стали больше ходить по улицам. Если так пойдет – скоро мы начнем смотреть в глаза попутчикам в метро и улыбаться встречным прохожим.
А раздражает тут, пожалуй, стандартно – грязь (подумала, что это еще очень фигуральное слово – в фигуральном смысле тоже есть грязь, которая раздражает, к сожалению). И пробки, конечно. Особенно остро мы это прочувствовали из-за кухни на другом конце города: нам приходится ездить каждый день туда и обратно, и если в 4 часа утра это вполне терпимо, то потом… значительно менее терпимо.
СМ: А что в Москве хорошего, по вашему мнению?
Ольга: Пульс города, энергия. Есть такая теория, что люди и город влияют друг на друга, посылая друг другу сообщение. Поэтому очень важно выбрать город, который подходит тебе по сообщению. Сообщение, которое посылает миру Москва, можно сформулировать так: «Всё и сразу!». Что оно значит? Во-первых, здесь нет меры. Этот город не про компромиссы и половинчатые решения. Уж если гирлянды по городу развесили — пусть висят до весны (улыбается) Никогда не бывает достаточно, город всегда толкает куда-то еще, на что-то еще. Во-вторых, тут огромный выбор. В Москве очень много абсолютно разных комьюнити — и каждое из них считает себя самым крутым-правильным-интересным-просто лучшим. Я не чувствую здесь доминанту и это делает выбор тем более интересным. Главное – здесь нет социальной нормы. То ли это мое поколение, то ли заслуга города, но я абсолютно не чувствую себя связанной какими бы то ни было устоями. Мое суждение является мерилом того, что правильно.
СМ: Силард, а как у тебя с русским? Как справляешься в Москве с языковым барьером, особенно с людьми старше 30 (немногие из них говорят по-английски)?
Силард: Пока я не изучаю русский, хотя стоило бы. Я нормально себя чувствую в этой языковой среде, но знание языка, конечно, обеспечило бы мне более яркие впечатления. С другой стороны, его незнание провоцирует ситуации, которые я смогу использовать в своих выступлениях, если решу стать стэнд-ап комиком. Например, меня остановили как-то на таможне с 24 банками джема в чемодане (я знаю компанию, которая производит замечательный джем из диких ягод в Трансильвании). По своему опыту, могу сказать: если контекст четко определен, а участники дискуссии достаточно сообразительны, то даже с ограниченным словарем можно объясниться…на любом языке.
СМ: Вы работаете из дома. Сложно в таких условиях разделять работу и личную жизнь?
Силард: Личная жизнь? Неа, не слышал! (смеется)
СМ: Хорошо, тогда расскажите нам, как родилась идея Elementaree.
Ольга: Я толком не готовила до второго года в Гарварде. И под «не готовила» я подразумеваю, что плиту не могла включить. Но так сложилось, что мне пришлось готовить для близкого человека, несколько раз в день, каждый день. И учёбу, конечно, никто не отменял и больше того – все вечеринки, тусовки, поездки. Всем советую ехать на МВА – пишите мне на ящик, если есть вопросы – буду рада помочь. Так вот, оказалось, что готовить — это не столько сложно, сколько очень затратно в смысле времени и усилий, которые уходят на всякие промежуточные вещи: рецепт выбрать, в магазин сходить, всё помыть-порезать, отодрать кухню, все разобрать. Понятно, что иногда приятно пойти на рынок и обстоятельно выбрать все ингредиенты, но в большинстве случаев совсем не хочется этим заниматься. Консультантско-маккинзевское во мне быстро сообразило – надо оптимизировать процесс. Анализ показал, что 80% времени, необходимым для того, чтобы у вас на тарелке появился вкусный ужин, можно спасти, а результат будет только лучше. Elementaree делает именно это – спасает время, обеспечивая разнообразный вкусный результат.
СМ: Силард, а расскажи о своих отношениях с готовкой? Может, ты из многодетной семьи и стоял за плитой с детства?
Силард: С самого детства моя жизнь была связана с едой. Лето я проводил у бабушки с дедушкой. Мой дедушка был лесником, поэтому мы жили несколько изолированно и должны были сами производить еду — от молока до хлеба. Теплыми летними вечерами мы с бабушкой готовили свежесобранные белые грибы в печке на улице. Или мы тушили лисички и ели их с полентой. А на десерт была земляника с теплой полентой, что могло бы показаться странным сочетанием, но было невероятно вкусно. Все эти вещи сегодня считаются редкими, а у нас всё это росло в лесу вокруг дома. Да, знаю, я был избалованным (смеется). Позже мой папа стал владельцем и менеджером фермерской пекарни, пока моя мама возглавляла лабораторию на молочно-сырном заводе. Я большое количество времени провел в обоих местах и все еще во многом связан с семейной пекарней. Я помогаю формулировать стратегию, но и руки успеваю перепачкать во время рождественского переполоха.
Что касается приготовления пищи, мне нравится готовить, но мои навыки остаются навыками увлеченного любителя. Не более. То есть моя связь с едой на более высоком уровне абстракции. В жизни я столкнулся с различными цепями поставок продуктов в мире. И я думаю, что те продукты, которые попадали к нам через «цепь поставок» моей бабушки были на порядок лучше тех, которые штампуются американской пищевой машиной. Я не наивен и понимаю, что существует некоторый выбор между полезностью, удобством и ценой. Я просто стараюсь бросить вызов масштабу компромисса, на который приходится идти. Не думаю, что нужно многим жертвовать ради достижения определенного уровня удобства и дешевизны. И это мы пытаемся доказать посредством своего бизнеса.
СМ: Так как вы запускали Elementaree? Что было сложным? Может, есть какая-нибудь любопытная история, с этим связанная.
Силард: Ой, мы можем рассказать, как кухню искали. Наши попытки найти её через агентства и сайты не увенчались успехом (в подтверждение тому, что с инфраструктурой бизнеса в Москве не очень), и мы решили сделать вот что: приехать в район, в котором надеялись найти помещение, стучаться в двери кафе и торговых центров и узнавать, нет ли у них, совершенно случайно, подходящих предложений. И вот где-то на двери висело объявление с номером владельца. Мы позвонили и спросили про кухню, услышали: «У моей семьи как раз пять кухонь и ресторанов, давайте встретимся и поговорим». Встретились. В итоге: 11 часов вечера, мы несемся на чужой машине под 150 по Москве, выясняется, что у владельца несколько клубов и ресторанов, один из клубов не приносит достаточного дохода, а потом в какой-то момент мы уже обсуждаем, как ему нанять нас хотя бы частично в качестве стратегов-менеджеров этого самого клуба. А мы ведь только кухню хотели посмотреть!
Ольга: Представьте, что в тот же день мы познакомились еще с 20 людьми и у нас появилось еще варианта 3, куда можно заехать с нашим производством.
CM: Чем ваш сервис будет привлекать клиентов? В чем ваша «фишка»?
Силард: Мы хотим быть лучше всех. Есть другие похожие сервисы, в том числе в Москве, но обычно они покупают за вас ингредиенты и привозят вам домой. Предполагается, что вы быстро справитесь с готовкой, но я не очень верю в то, что возможно за полчаса всё подготовить, испачкать и помыть кучу посуды, которая вам понадобится. Именно чтобы приготовление пищи не превращалось в двухчасовую пытку уборкой, мы делаем все нудные и долгие вещи за вас: режем ингредиенты, готовим заранее самые трудоемкие (например, варим бульон, замачиваем и варим фасоль), чтобы вам и правда можно было получить блюдо за 30 минут — ни минутой больше! При этом вы будете получать кайф от процесса – приготовление еды – это увлекательное занятие для всей семьи — поверьте.
СМ: Получается, что конкурентов вы не боитесь?
Ольга: Не боимся, потому что рынок совсем новый, а значит, нужно рассказать потребителям о нем. Чем больше людей попробуют продукты других компаний, тем больше людей могут нами заинтересоваться.
Силард: Всё так, мы любим конкурентов. Вот лет через 15, когда все начнут готовить по такой схеме, мы посмотрим на конкуренцию другими глазами.
СМ: А для себя вы готовите?
Силард: Да, у нас часто что-то остается из продуктов (вот они – преимущества бизнеса в еде), и мы готовим. Сейчас редко выбираемся поесть в кафе и рестораны. Разве что выпить с друзьями.
СМ: Кстати, а откуда берутся идеи и рецепты для наборчиков Elementaree?
Силард: Откуда рецепты? Чаще всего это блюда, которым нам самим нравятся: где-то в поездке попробовали что-то интересное, попросили у повара рецепт, придумали, как это реализовать в форме нашей коробочки.
Ольга: У нас много друзей в разных странах мира, и они с нами делятся рецептами. Одна из идей Elementaree: с нами вы путешествуете и познаете мир, не выходя из кухни, поэтому блюда мы берем самые разные – то из Марокко, то из США. Моя подруга запускает в Германии сеть мексиканских ресторанов и тоже нам иногда помогает.
Силард: Еще есть знакомый фуд-блогер из Японии и владелец ресторана в Перу.
СМ: А как устроено ваше меню? Сколько в нем блюд? Есть ли у вас собственные фавориты?
Ольга: Хочется, чтобы каждый мог выбрать то, что ему подходит, и пробовать каждую неделю новое. А про фаворита… У нас есть файл, в который мы вносим понравившиеся рецепты. Потом садимся и обсуждаем меню на ближайшие несколько недель. Открываем недавно этот файл и видим два рецепта гречневой лапши. Каждый, понятно, начинает активно защищать «свой» рецепт – разворачиваются дебаты с подробной аргументацией. Через полчаса кто-то догадывается сравнить рецепты — оказывается, что рецепт тот же самый – но выбрали мы его совершенно независимо и из разных источников!
Силард: Мы стараемся делать меню сезонным и предложить меняющееся разнообразие рецептов, чтобы обеспечить клиентам увлекательное гастрономическое путешествие. Как правило, мы не повторяем рецепты, но в конце сезона можем заполнить неделю самыми популярными блюдами. А потом снова будет весна, и не стоит далеко уходить: можно увидеть свои любимые блюда весны этого года.
CM: Откуда вы берете продукты и прочие ингридиенты? Супермаркеты? Фермеры? Рынки?
Ольга: Мясо и птицу мы покупаем у фермера в Тульской области. Сами туда ездили, фотографировали животных.
Силард: Да, у Оли до сих пор фото коровника хранится в телефоне и она его всем показывает, потому что она городская. Я вырос на ферме в лесу, и для меня увиденное – рядовой вторник.
Ольга: Фермер Евгений – компания «Лукино» поддерживает определенное поголовье скота, чтобы быть уверенным в качестве продукта, и нам эта философия очень близка.
Силард: Крупы и другие сухие продукты закупаем в мелкооптовой торговле: там достойный выбор. Что касается овощей и фруктов, есть такой рынок, на который их привозят непосредственно от производителей, и они там потрясающего качества. Обычно такие продукты сначала везут на одну овощебазу, потом на другую, и они лежат так неделями, прежде чем попадают на полки магазинов. Здесь же приезжают сотни грузовиков, все распродают и уезжают. Другой вопрос, что нет возможности покупать что-то в небольшом количестве, так что это, конечно, не вариант для домохозяйки.
CM: А что из-за рубежа приходится регулярно привозить?
Силард: Пряности. Есть такой магазин в Венгрии, где их видов 500. Если вы не можете что-то там найти, то с большой вероятностью оно не существует.
Ольга: Мне кажется, в один прекрасный день у нас на кухне появится копия этого магазина – мы уже на пути.
Силард: Хотелось бы по максимуму использовать местных производителей и их ресурсы, но не всегда удается наладить непрерывный и надежный процесс поставок. Мы надеемся, что в будущем всё получится.
СМ: А что вы можете про свою команду рассказать? Или вы пока вдвоем справляетесь? Кто из вас главный?
Силард: Отличный вопрос! Устроено всё так: каждый уверен, что он главный, и все довольны.
Ольга: Но конечно, мы не справляемся вдвоем. Это ведь бизнес, который растет, а не хобби, тут нужны люди, и они – самый важный актив.
Силард: Слова истинного консультанта! И это правда. Об этом редко задумываются, но, например, найти достойного, надежного курьера чертовски сложно.
CM: Опишите, пожалуйста, друг друга тремя словами.
Силард: Ольга упрямая, энергичная, а может, даже агрессивная, и очень трудолюбивая.
Ольга: Неправда.
Силард: Что неправда? Скажешь, ты не агрессивная?
Ольга: Я не упрямая.
Силард: (смеется) Вот оно! Спасибо, что проиллюстрировала мое утверждение. А теперь можешь рассказать про меня всё самое хорошее.
Ольга: Я бы сказала, что Силард – мечтатель, он очень внимателен к деталям – у него не бывает непроработанного со всех сторон решения. Еще он может влиять на мое мнение. Как вы понимаете, с учетом перечисленных выше моих качеств, это дорогого стоит.
CM: Чего вам хочется добиться в будущем?
Ольга: Хочется выйти с нашим существом из детской фазы, показать его всем, поставить на табуретку и сказать: «Смотрите, он уже стихи читает!»
Силард: Нам многое предстоит сделать, чтобы это произошло, потому что пока оно только учится выговаривать слова.
СM: Самый последний вопрос. Что бы вы посоветовали тем, кто хочет что-то свое создать в Москве?
Ольга: Just do it. Выходите из зоны комфорта, знакомьтесь с людьми и не останавливайтесь.
Силард: Будьте уверены, что действительно этого хотите. Всё это чертовски сложно, так что уверенность вам точно понадобится.
Ольга: И кто-нибудь, с кем можно поговорить.
Итак, каждую неделю на сайте проекта появляется новое меню. В нем 6 новых блюд (700 рублей — 2 порции) и 2 десерта (150 рублей порция). Доставка бесплатная. А с 12 мая стартует вообще бюджетное предложение — три любых набора из меню всего за 1500 руб. Хранятся наборы по 5 дней, так что можно затариться и не думать об ужинах какое-то время.
На этой неделе в программе у ребят кебаб из баранины и фисташек с салатом, рисом и тортильей, кесадилья с курицей и овощами с томатной сальсой, чечевица с рукколой, козьим сыром и грецкими орехами, розмариновые митболлы со свежими спагетти, куриные грудки в йогурте с манго и лаймом, Pad Thai с тофу и креветками. А также уже готовые шоколадно-ореховое печенье и брауни на десерт. Каждое блюдо готовится 25-3о мин. Везде проставлена калорийность, что очень удобно. Кстати, месяц назад мы сами тестировали этот сервис в редакции — готовили ризотто, пасту с морепродуктами и печеные овощи с сыром и паштетом. Все удалось и было вкусным.
Интервью — Ольга Волкова. Фото из архива Ольги Зиновьевой и Силарда Букши.